tag:blogger.com,1999:blog-906949147109519547.post2207623835467133439..comments2024-03-27T23:04:35.212+02:00Comments on Ιδιωτική Οδός: Απάντηση Χ. Ανδρεόπουλου στον Καλαβρύτων Αμβρόσιοpanagiotisandriopouloshttp://www.blogger.com/profile/09966994271065304598noreply@blogger.comBlogger14125tag:blogger.com,1999:blog-906949147109519547.post-20789722889204113542012-09-04T20:00:47.559+03:002012-09-04T20:00:47.559+03:00>>>>>>>>>>>>&g...>>>>>>>>>>>>>"Αν το Οικουμενικό Πατριαρχείο φύγει από την Κωνσταντινούπολη, ιδιαιτέρως δε αν μετακομίσει στην Ελλάδα, ούτε Οικουμενικό θα είναι, αλλά και ούτε καν Πατριαρχείο."<br /><br />>>>>>>>>>>"Αν φυγει απο την εδρα του την αλλη μερα πρωτο τη ταξει κατ ουσιαν θα γινει της Μοσχας."<br /><br />Καθόλου. Όπως ο Αντιοχείας δεν έπαυσε λόγω μετακομίσεως να είναι ο Αντιοχείας, ούτω και ο ΚΠόλεως δεν θα παύη να είναι ο ΚΠόλεως. Αφπύ εάν είναι στην Δυτ. Θράκη ο ΚΠόλεως θα εξακολουθή να βρίσκεται εντός των κανονικών ορίων του σύμφωνα με τις Οικουμενικές Συνόδους. Ο ΚΠόλεως όταν, το 1204, μετακόμισε στην Νίκαια της Βιθυνίας, έπαυσε να είναι ο ΚΠόλεως; Όχι βέβαια! Ποιός σας έμαθε αυτές τις τόσο λάθος θεωρίες που διατυπώνετε;<br /><br />Δεύτερον, και να έπαυε να είναι ο ΚΠόλεως ο ΚΠόλεως, και συνεπώς ο Οικουμενικός, θα αναλάμβανε το "πρώτος τη τάξει" ο νυν δεύτερος, δηλ. ο Αλεξανδρείας. Οπότε θα ικανοποιούνταν οι εθνοφυλετικές σας ανάγκες.<br /><br />Τέλος το τραγικό είναι ότι το "Οικουμενικός" είναι απλώς ένας τίτλος τιμής. Τίποτ' άλλο. Και εάν, μέσω κάποιας αφάνταστης διαδικασίας, γινόταν ο Μόσχας ο "πρώτος" και ο "Οικουμενικός," δεν θα σήμαινε τίποτα. Όπως και τώρα δεν σημαίνουν τίποτα. Δεν θα τον άκουγε κανένας, όπως και τώρα δεν ακούει κανένας τον ΚΠόλεως.<br /><br />Οπότε, όλος αυτός ο θόρυβος, όλη αυτή η εκκλησιαστκή αταξία με μια Ελλάδα με τα πέντα εκκλησιαστικά της καθεστώτα, όλη αυτή η πολυλογία και γραμματεία μεταξύ επισκόπων, θεολόγων, λαϊκών κτλ, όλη αυτή η εξάρτησι του ασθενούς Πατριαρχείου από ξένα και αλλότρια κέντρα θρησκευτικών και πολιτικών συμφερόντων, όλες αυτές οι συνεχείς στρατηγικές παραχωρήσεις που αναγκάζεται να κάνη η Ελλάς μπας και διώξουν οι Τούρκοι το Πατριαρχείο, γίνονται μόνο και μόνο για κάποιους άδειους τίτλους και κάτι κούφιες εθνοφυλετικές φαντασίες και μυθολογίες. Ο Ελληνισμός βούλιαξε πια.<br /><br />Ο 1:22<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-906949147109519547.post-25939400205144601572012-08-31T18:21:57.719+03:002012-08-31T18:21:57.719+03:00Προς σχολιαστη 9 η ωρα 30 αυγουστου . Πρωτον το πα...Προς σχολιαστη 9 η ωρα 30 αυγουστου . Πρωτον το πατριαρχειο πρεπει να μεινει στην Πολη μεχρι να βγαλει ο ηλιος κερατα και σορρυ για το αδοκιμο της φρασης . Αν φυγει απο την εδρα του την αλλη μερα πρωτο τη ταξει κατ ουσιαν θα γινει της Μοσχας . Δευτερον ποτε δεν πρεπει να απολογειται καποιος αν χρησιμοποιει την Γραφη σαν επιχηρημα . Η Γραφη γραφτηκε στα ελληνικα πολλους αιωνες πριν εμφανιστει ο προτεσταντισμος και ειναι το κατ εξοχην βιβλιο της ορθοδοξης εκκλησιας . Το οτι το διαβαζουν και οι ετεροδοξοι δεν την μειωνει σαν πηγη της πιστης μας . Οπως ελεγε ο Αθηναγορας επειδη οι προτεσταντες αναπνεουν εμεις πρεπει να κραταμε την ανασα μας μεχρι να σκασουμε ; Για ονομα της ΠαναγιαςAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-906949147109519547.post-59981189018895663672012-08-30T22:36:26.782+03:002012-08-30T22:36:26.782+03:00Αν το Οικουμενικό Πατριαρχείο φύγει από την Κωνστα...Αν το Οικουμενικό Πατριαρχείο φύγει από την Κωνσταντινούπολη, ιδιαιτέρως δε αν μετακομίσει στην Ελλάδα, ούτε Οικουμενικό θα είναι, αλλά και ούτε καν Πατριαρχείο.<br />Και μη ρωτήσετε γιατί; Δες τε τώρα, ποιοι είναι εκείνοι που το αμφισβητούν.<br />Φαντασθείτε από μόνο του αν ξεκόψει απ΄τις ρίζες του, τι έχει να υποστεί!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-906949147109519547.post-12463418241892599732012-08-30T21:00:57.955+03:002012-08-30T21:00:57.955+03:00Στον 4:47.
Ίσως έθιξα ένα τρωτό για σας σημείο, δι...Στον 4:47.<br />Ίσως έθιξα ένα τρωτό για σας σημείο, διότι η επιχειρηματολογία σας φαίνεται τόσο πενιχρή, άσχετη, και κινούμενη από συναισθηματισμό.<br /><br />Κατ' αρχάς, ας κάμω και μια παράκαμψι, το παράδειγμά σας για μια Τουρκία που θα έπαιρνε συνεχώς από ένα τμήμα της ελληνικής επικράτειας μου θύμισε το "οι γαρ επτά έσχον αυτήν γυναίκα." Όπως παρατήρησα και στον καλόν εκ Καρδίτσης ιερέα, σα να έχουν έλθη κύκλο ορισμένοι. Ας αφήσουμε την Γραφή, όμως, μπας και με πείτε και Προτεστάντη, μιας και τόσα άλλα μου έχετε ήδη καταλογίσει...<br /><br />Όσο κι άν σας πειράζη, το ιστορικό προηγούμενο παραμένει πασιφανές. Οι πατριάρχες οι παλαιοί το θεώρησαν σοφό--ούτε καν σκέψι--να φύγουν απ' την Πόλι για να μπορέσουν να κάνουν την δουλειά τους. Εάν οι σημερινοί Τούρκοι τόσο διακρίνονται για την ανοχή τους, γιατί όλο ακούμε για μαρτυρικά και πολυπαθή Πατριαρχεία και άλλες ιστορίες μεστές μιζέριας που μόνο καλλιεργούν αισθήματα εθνοφυλετικής εξάρσεως, πνευματικού ευνουχισμού, και κακομοιριάς; Πού είναι ο δυναμισμός και η ένδειξι ότι δεν μας εγκλωβίζει η ιστορία;<br /><br />Δεύτερον, αφού επικαλεσθήκατε το "καλύτερα το φέσι," πείτε μας ποιό αντιστοιχεί στο Ελλαδικό κράτος, το οποίο υπάρχει εδώ και σχεδόν δύο αιώνες, το φέσι ή η παπική μίτρα; Τόσο παράξενο, δη άσχετο, μου φάνηκε το παράδειγμά σας.<br /><br />Μακάρι το Πατριαρχείο να έδειχνε την ίδια τόλμη που έδειξαν οι προπάτορές μας, αλλά και οι Πατριάρχαι Αντιοχείας οι οποίοι πριν από πέντε αιώνες μεταφέρθηκαν στην Δαμασκό για το καλόν της Εκκλησίας. Αυτοί ήσαν άνδρες Χριστιανοί.<br /><br />Ο 1:22Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-906949147109519547.post-33940849776648251402012-08-30T20:49:44.461+03:002012-08-30T20:49:44.461+03:00
Δεν είναι θέμα θεολογίας ή εκκλησιολογίας, αγαπητ...<br />Δεν είναι θέμα θεολογίας ή εκκλησιολογίας, αγαπητέ, αλλά ιστορίας και παραδόσεως. <br /><br />Στη Κωνσταντινούπολη χτυπά η καρδιά του Γένους μας, της Ρωμιοσύνης. Εκεί ήταν και εκεί θα παραμείνει το Πατριαρχείο μας εις τους αιώνας.-<br /><br />ΙΕΡΕΥΣ ΚΑΡΔΙΤΣΗΣAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-906949147109519547.post-44698405476625166702012-08-30T18:56:52.195+03:002012-08-30T18:56:52.195+03:00Σεβαστέ ιερεύ Καρδίτσης, σα να μου λέτε ότι ξαναγυ...Σεβαστέ ιερεύ Καρδίτσης, σα να μου λέτε ότι ξαναγυρίσαμε στο εν Ιεροσολύμοις εστίν ο τόπος όπου δει προσκυνείν, δηλαδή ότι η Χάρις είναι γεωγραφικά περιορισμένη πια. Καλά.<br /><br />Ο 1:22Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-906949147109519547.post-35951905445515721292012-08-30T16:47:52.604+03:002012-08-30T16:47:52.604+03:00στον 1:22
δεν πρεπει εν βρασμω ψυχης, αγνοια ιστορ...στον 1:22<br />δεν πρεπει εν βρασμω ψυχης, αγνοια ιστορικη και εκκλησιολογια ημιτελη να εκφερουμε τετοιες θεσεις, αστηρικτες εκκλησιαστικα και επικινδυνες εθνικα. δλδ αν η Τουρκια καταλαμβανει σε καθε αιωνα και απο ενα τμημα της ελληνικης επικρατειας, το Πατριαρχειο θα πρεπει να μετακιμιζει συνεχεια προς τα κατω μεχρι να αφανιστει; παμε καλα;<br />και οσον αφορα στην επι φραγκοκρατιας μετακινηση του στην Νικαια, ας μην ξεχναει ο εν λογω σχολιαστης - σιγουρα σουπερορθοδοξος - πως τοτε δεν υπηρχε καμια ανοχη στους Ορθοδοξους απο τους λατινους, κατι που δε συμβαινει απο τη μερια των Τουρκων. καλυτερα το φεσι...μην ξεχναμε την λαικη αυτη παραδοσιακη φραση που καταγραφει τη θεια προνοια.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-906949147109519547.post-47511087070647904872012-08-30T04:52:22.027+03:002012-08-30T04:52:22.027+03:00Πιστεύω ότι πολύ θα πρέπει να το σκεφθεί για να (α...Πιστεύω ότι πολύ θα πρέπει να το σκεφθεί για να (αντ-) απαντήσει ο Αμβρό - και μάλιστα τη στιγμή που έχει αφήσει ΑΝΑΠΑΝΤΗΤΑ όλα τα ουσιώδη και σημαντικά για το θέμα ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ που του ετέθησαν από τον θεολόγος Χ. Ανδρεόπουλο στο πρώτο του άρθρο ( - καταπέλτη...), το "Προς Αμβρόσιον".<br /><br />ΚΑΛΑΒΡΥΤΙΝΟΣAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-906949147109519547.post-4277044330855807172012-08-30T04:18:41.927+03:002012-08-30T04:18:41.927+03:00Aγαπητέ 1.22, δεν είναι θέμα έδρας, είναι θέμα ιστ...Aγαπητέ 1.22, δεν είναι θέμα έδρας, είναι θέμα ιστορίας. Στην Πόλη καίει το καντήλι, πως να το κάνουμε;...<br /><br />IEΡΕΥΣ ΚΑΡΔΙΤΣΗΣAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-906949147109519547.post-29834309064110270402012-08-30T01:22:45.668+03:002012-08-30T01:22:45.668+03:00Ξέρετε, αυτό το θέμα με την ανώμαλη διοικητική κατ...Ξέρετε, αυτό το θέμα με την ανώμαλη διοικητική κατάστασι που επικρατεί μεταξύ των Ελλήνων Ορθοδόξων θα ελύετο δια μιας εάν το Πατριαρχείο μεταφέρετο στην Δυτ. Θράκη, η οποία εξακολουθεί να αποτελή κανονικό έδαφος του ΚΠόλεως. Έτσι θα μπορούσε να ενώση υπό την αιγίδα του όλη την Εκκλησία στον ελληνόφωνο χώρο. Πείτε μου, γιατί είναι τόσο ανάγκη το Πατριαρχείο να παραμείνη στην Τουρκία; Τί το κέρδος; Μόνο απώλειες και άσκοπες παραχωρήσεις βλέπω. Οι Πατέρες μας μάς έδειξαν το σωστό φρόνημα όταν επί Τετάρτης Σταυροφορίας έφυγαν απ' την Πόλι και πήγαν στην Νίκαια, η οποία ήταν ακόμη ελευθέρα, για να μπορέσουν να ασκούν τα καθήκοντά τους χωρίς εμπόδιο απ' τους αιρετικούς Φραγκολατίνους. Γιατί δεν πράττει το ίδιο το σημερινό Πατριαρχείο; Μα τόσο εγκλωβισμένοι απ' την ιστορία και τις φαντασίες είναι οι Έλληνες, που δεν διακρίνουν το σωστό δρόμο με τίποτα;Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-906949147109519547.post-58770645142710814662012-08-29T01:54:16.016+03:002012-08-29T01:54:16.016+03:00ευστοχη και "πληρωμενη" η απαντηση του φ...ευστοχη και "πληρωμενη" η απαντηση του φιλου Χαραλαμπους. τον Αμβροσιο που αρχισε να χανει το κυρος του και παιδιαριζει σαν παιδακι στο διαδικτυο, ποιος θα τον επαναφερει στην ταξη;<br />ενας φιλος του ΧαρηAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-906949147109519547.post-70236064409748609902012-08-29T00:23:15.737+03:002012-08-29T00:23:15.737+03:00"Δόγμα πίστεως"; Τα παραλέτε κύριέ μου....."Δόγμα πίστεως"; Τα παραλέτε κύριέ μου...<br /><br />Ενα απλό θέμα ιστορίας είναι που ο θεολόγος Χ. Ανδρεόπουλος το βάζει στην ορθό του διάσταση. Τα λεγόμενα του κ. Αμβοσίου, αποτελούν απλώς ιδεολογικές προκαταλήψεις του, πσντελώς ανιστόρητες σε σχέση με το θέμα...<br /><br />Είναι φανερό ότι ο άνθρωπος έχει άμεση ανάγκη ιστορικού...<br /><br />ΙΕΡΕΥΣ ΚΑΡΔΙΤΣΗΣAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-906949147109519547.post-81510019813722846212012-08-28T22:21:23.378+03:002012-08-28T22:21:23.378+03:00Μπράβο στον Καλαβρύτων για το θάρρος της γνώμης το...Μπράβο στον Καλαβρύτων για το θάρρος της γνώμης του.Σιγά-σιγά κάποιοι θα μας βγάλουν και δόγμα πίστεως τα δικαιώματα του Φαναρίου πάνω στις λεγόμενες Νέες Χώρες.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-906949147109519547.post-47412038565167667142012-08-28T22:10:08.040+03:002012-08-28T22:10:08.040+03:00...Στου κουφού τη πόρτα (βλέπε Αμβοσίου του Λενή, ......Στου κουφού τη πόρτα (βλέπε Αμβοσίου του Λενή, πρώην ταγματάρχη της Χωροφυλακής και νυν επισκόπου (!) της Εκκλησίας της Ελλάδας) όσο θέλεις βρόντα κύριέ μου...<br /><br />(...ή τον αράπη κι αν τον πλένεις, το σαπούνι σου χαλάς...)<br /><br />ΚΑΛΑΒΡΥΤΙΝΟΣAnonymousnoreply@blogger.com